всё прекрасно, даже если сейчас вам кажется иначе :)
Лекцию отчитала, теперь буду смотреть дурацкий сериал, кормить бронтозаврика на нано-ферме и вышивать белку... После сегодняшнего Толстого и вчерашнего Маэдроса я пассссссс...

Вот вам кусочек. Тоже, из "не краснеть за книгу". Собсснна, я всё это 20 лет назад писала в "Эанарионе", очень эмоционально и оттого не слишком убедительно.
Кинн и прочие меня за это попытаются виртуально порвать, но они за отчетные 20 лет что-то не особо преуспели в благом деле разрывания Альвдис на "сто маленьких медвежат".

Однако к делу. Что общего между Маэдросом и Тюром, помимо однорукости? Ничего? По сюжету - ничего, ага. А если немношшшка отрешиться от вопроса кто кому чаво откусил...
читать дальше

@темы: Средиземье, работаю потихоньку, европейская культура, съедобные тексты

Комментарии
03.11.2014 в 15:35

alwdis, простите за вторжение, но очень уже тема интересная, так и тянет высказаться :)

В первую очередь хочу спросить - а в чем состояла тема всей статьи: сопоставить поступки Маэдроса со древнескандинавской системой ценностей или все-таки "что имел в виду Толкин"? Просто если первое, то вопросов нет, все так, как вы пишете. А если второе, то тут есть, о чем подискутировать.
10.11.2014 в 03:17

всё прекрасно, даже если сейчас вам кажется иначе :)
~Yasnaya~, это не статья, это аж книга :) не особо толстая, но.
Писатель невольно опирается на известные ему ценности мировой культуры, даже если осознанно отвергает их. Пример: Толкиен решительно утверждал, что ничего не заимствовал у Вагнера, но реально скопипастил у него кучу. Так что с вопросом "Что Профессор ХОТЕЛ сказать" - ну никак не ко мне. Мне критично, почему он сказал так :)
10.11.2014 в 03:40

alwdis, т. е . вы имеете в виду, что хотел сказать одно, а сказал другое? Я не цепляюсь к словам ни в коем случае (если что), я просто понять хочу.
10.11.2014 в 03:50

всё прекрасно, даже если сейчас вам кажется иначе :)
~Yasnaya~, примерно. В менее напрягающей формулировке это выглядит примерно так.
Художественный мир писателя - это образы. Они формируются не дискурсивным мышлением, а эмоциональным переживанием. Логический анализ писателем собственного мира может расходиться (а может и НЕ расходиться!) с созданными им образами.

Меня всяко интересуют образы. А не то, что логически хотел вложить в них Толкиен.
10.11.2014 в 04:10

Они формируются не дискурсивным мышлением, а эмоциональным переживанием.
alwdis, я бы сказала - и тем, и другим. Я бы даже сказала: результат творческой деятельности - это проекция собственной системы ценностей автора. А собственная система ценностей Толкина от древнескандинавской все-таки отличалась.
К сожалению, всю книгу я не читала, а по отрывку сложно делать выводы. Но если я правильно поняла вас - Толкин создал образ героя, выросшего из древнескандинавских саг? Просто далее следует вполне закономерный вопрос, что поместил он его в среду, несколько отличающуюся от древнескандинавской, но если говорить только и исключительно об образах, то в принципе у меня вопросов нет.
10.11.2014 в 04:54

всё прекрасно, даже если сейчас вам кажется иначе :)
~Yasnaya~, саги тут не при чем, этика и эстетика "Эдды" и саг принципиально разная. Тут - эддическое, и Толкиен как христианин это не любил (мягко говоря!), ну так и Первый Дом он не любил. Он из нелюбимого скандинавского делает нелюбимое свое :)