всё прекрасно, даже если сейчас вам кажется иначе :)
А вот загадаю загадочку. Простенькую.
Вот стал Арагорн Королем Элессаром и стал восстанавливать Арнор.
Какой город он стал восстанавливать первым?
Могу послать пользоваться картой, но вообще-то крупных населенных пунктов (людских) в Арноре у нас известно - вот буквально по пальцам одной руки.
Аннуминас (столица Арнора; заброшена после распада Арнора на три княжества)
Форност (столица Артедайна, уничтожена в ходе Второй Ангмарской войны)
Амон-Сул (ни разу не город, но пусть уж будет)
Брыль (славный кабаком и потому неуничтожимый!)
Тарбад (заброшен после наводнения за пару веков до Войны Кольца, когда снесло его мост)
Так какой и почему?
Вот стал Арагорн Королем Элессаром и стал восстанавливать Арнор.
Какой город он стал восстанавливать первым?
Могу послать пользоваться картой, но вообще-то крупных населенных пунктов (людских) в Арноре у нас известно - вот буквально по пальцам одной руки.
Аннуминас (столица Арнора; заброшена после распада Арнора на три княжества)
Форност (столица Артедайна, уничтожена в ходе Второй Ангмарской войны)
Амон-Сул (ни разу не город, но пусть уж будет)
Брыль (славный кабаком и потому неуничтожимый!)
Тарбад (заброшен после наводнения за пару веков до Войны Кольца, когда снесло его мост)
Так какой и почему?
-
-
14.12.2017 в 16:13-
-
14.12.2017 в 16:16Итак, вопрос номер два: сколько народу в фэндоме знало слово Тарбад, пока я не занялась ХКА???
И кстати, вторым разросся Брыль. Потому что дорога к Форносту идет через него, а к Аннуминасу ваще нет дороги (за 2 тысячи лет заросла!), поэтому восстановление Форноста автоматически увеличивает население Брыля втрое %)
-
-
14.12.2017 в 16:20Не скажу за всех, но когда я впервые от тебя это название услышал, то какие-то туманные воспоминания "кажется это что-то по пути в Гондор, а еще там был мост... или мост - на Барандуине?" промелькнули в голове.
Астрологи объявили
неделюпятилетку Форноста, население Брыля вырастает втрое =)-
-
14.12.2017 в 16:56Мне очень хочется развернуть фэндом лицом к ВК, а то уперлись в Сильм и пережевывают... Назовут все имена любого потомка Финвэ на всех языках, а карту ВК не знают.
Самое смешное, что я на уже вот этом этапе работы над ХКА (с 2014 года) еще НЕ разбиралась в Тарбаде как надо, в "Белых стрелах" мост стоит целёхонек - что сейчас, конечно, вызывает у меня фэйспалм: сцену переписывать!
Астрологи объявили много веков Арнора, Брыль - снова на пересечении государственных трактов, его население не уменьшается %)
-
-
14.12.2017 в 17:03Брыль, конечно, восстанавливать не надо, он там сам о себя любимого позаботится
А вот с Тарбадом да, это ключевая точка. Я, правда, только теперь его на карте нашёл. Это большой перекрёсток, без него никак. Короче, отстраивать надо бы параллельно с Форностом.
И мог бы ещё король, кроме упомянутых городов, о морской порт позаботиться. Не надо забывать, что после Войны Шир стал практически закрытой для Больших Людей территорию. Хоббиты, конечно, могут зарабатывать на транзите в Аннуминас и обратно
-
-
14.12.2017 в 17:26Проо чсв - видимо воспитание - как-то странно воспринимаю реплики о крутизне говорящего, вроде как всерьез такого о себе говорить не принято и все такое.
-
-
14.12.2017 в 17:38В "Гондору не нужен Король" Тарбада много %) Да и в "Некоронованном" эта история начата - в "Лесном принце" и "Среброволосой" достаточно ярко .
Заботиться о морском порте? Там Мифлонд же, в него прекрасно приходили людские корабли, когда были.
Просто, как я показывала в докладе о Денеторе Втором и флоте, на момент Войны Кольца у Гондора флота НЕТ, вот вообще. Поэтому морские пути неактуальны. Да, потом Элессар отстроил новый, но это позже.
Темар, народ разворачивается потихоньку. Процесс медленный, но идет. Казань и Питер думают об играх по ХКА. Пока только думают, да.
Знаешь, когда человек, меряющий свою работу тысячами слушателей-читателей, говорит об этих тысячах, то это просто обстоятельства работы, а не крутизна. ЧСВ - это "я круче кого-то". Мне пофиг себя с кем-то сравнивать, мне надо первую книжку допродать, вторую издать, третью дописать и начать работу над четветртой %)
А еще у меня сейчас "Мифология" вышла на финишную прямую.
-
-
14.12.2017 в 19:12*навострил ухи*
-
-
14.12.2017 в 20:30Да, я согласен. Самая короткая дорога - именно туда. Однако, После Тарбада Форност должен быть следующим.
Заботиться о морском порте? Там Мифлонд же, в него прекрасно приходили людские корабли, когда были.
Ну можно, хотя это одновременно сложно, из-за закрытия Шира. Да и далековато. Порт у устья Исены был бы в пользу ещё и Рохану, я считаю.
Просто, как я показывала в докладе о Денеторе Втором и флоте, на момент Войны Кольца у Гондора флота НЕТ, вот вообще. Поэтому морские пути неактуальны. Да, потом Элессар отстроил новый, но это позже.
Ну да. Но это тоже часть геополитики ))
-
-
14.12.2017 в 23:48Chris Baggins, какой смысл в устье Изена??? Там пустые земли, одни дунгары. Устье Серостуя (Гватло) - это Лонд Даэр, древняя еще гавань, да.
-
-
15.12.2017 в 00:03У меня карты не слишком точные...
-
-
15.12.2017 в 00:20Про остальные карты рекомендую забыть
-
-
15.12.2017 в 02:00-
-
15.12.2017 в 17:17Ты всерьез убеждена, что за тридцать лет никто не читал приложения к ВК? И не смотрел карту? И не переводил "Неоконченные сказания"?
И даже ВК не читал, где Боромир прямым текстом говорит, что потерял коня на переправе в Тарбаде.
Никто не реконструировал ни Ангмарские войны, ни нуменорскую колонизацию...
У меня для тебя плохие новости: ты опоздала на четверть века с открытием Тарбада.
А, и еще - в Арноре гораздо больше городов. Как и в Гондоре не один лишь Минас-Тирит.
-
-
15.12.2017 в 17:31На АнК есть прекрасные материалы по Ангмарским войнам, я весьма тщательно с ними работала.
Но с той поры, как я занялась Аранартом, я каждому (!) должна была говорить, что он - сын Арведуи. Хотя это вполне читавшие люди, и, как я уже сказала, они все имена всех потомков Финвэ назовут на двух языках.
-
-
15.12.2017 в 17:34-
-
15.12.2017 в 17:38-
-
15.12.2017 в 17:45Вот круг общения, вот реакция на книгу - я в данном случае о фактологии. "И того, благодаря которому Арнор уцелеет. Того, о ком я до прочтения — не знала и не думала".
Возможно, в 90-е трава была зеленее и Тарбад - тарбадистее. Но сейчас я задаю в народ вопрос, и ответ неутешителен.
-
-
15.12.2017 в 17:47Ничего, что в Аннуминас на карте даже дороги нет? Мелочи, я понимаю.
-
-
15.12.2017 в 18:00-
-
15.12.2017 в 18:23Дороги, конечно, важнее Толкина, понимаю.
Да, я могла бы указать, как это можно сделать, и не одним способом, но оставлю это вам и вашему таланту.
-
-
15.12.2017 в 20:25Ну. отзыв. ну и что?
Вот круг общения, вот реакция на книгу - я в данном случае о фактологии. "И того, благодаря которому Арнор уцелеет. Того, о ком я до прочтения — не знала и не думала".
А ты знаешь, на каком фундаменте основан цикл Скади об Арведуи? И в каком году написан? В это вовсю играли. Кому надо - те знали и думлаи, кому не надо - ну и что? Там две строчки из приоожения к ВК, все остальное фантазия, что тут думать?
Возможно, в 90-е трава была зеленее и Тарбад - тарбадистее. Но сейчас я задаю в народ вопрос, и ответ неутешителен
Такой народ, значит. Я тебе уже лет двадцать повторяю - у тебя непредставительная выборка.
Гэленнар, а в каком месте у Толкина написано, что Арагорн первым делом восстановил Аннуминас?
-
-
15.12.2017 в 23:09В 15 году ЧЭ он уже едет туда мимо моста - это в хронологии
а в приложении А:
Мы называем его «наш Король», и, когда он приезжает на север, в восстановленный Аннуминас, и остается на время в своем дворце у озера Эвендим, всякий в Заселье рад этому. Но он не ступает на нашу землю, подчиняясь закону, который сам же и установил, а именно: никто из Больших не должен пересекать засельских границ. Однако случается, что Король подъезжает в окружении своей благородной свиты к Большому Мосту, где приветствует своих друзей и всех, кто желает видеть его; некоторые из хоббитов присоединяются к свите и живут с Королем в его дворце сколько вздумается. Много раз бывал там наш Тан Перегрин и достойный Бургомистр Сэмуайз. А дочь Сэмуайза, Эланор Светловолосая, состоит фрейлиной при дворе Королевы Вечерней Звезды».
За день Аннуминас не восстановишь, а хоббиты успели побывать во дворце много раз
-
-
15.12.2017 в 23:17Мне очень хочется развернуть фэндом лицом к ВК, а то уперлись в Сильм и пережевывают... Назовут все имена любого потомка Финвэ на всех языках, а карту ВК не знают. - многие интересуются и интересовались Третьей Эпохой... А насчет Сильма - ну ты ж и сама носишься с Феанаро и потомством его аж с до-нулевых, что такого?))))) А жвачных в фэндоме всегда хватало...
мое чсв было поднято ооочень давно - ну да, со времен "Форменоса")))) Ты в этом гигант и молодец, снимаю шляпу))))
Питер думает про 19-й год - Мстислав?)
Кстати да - по Арнорским войнам игр не ставил только ленивый и все локи там были... Темка-то вполне популярная) А массовое сознание такое сознание, забавное.
в свою очередь, могу посоветовать тебе прочесть отзыв Тирендиль на "Некоронованного": ficbook.net/readfic/5931946
Вот круг общения, вот реакция на книгу - я в данном случае о фактологии. "И того, благодаря которому Арнор уцелеет. Того, о ком я до прочтения — не знала и не думала". - ну, отзыв, положительный и даже с грамматикой там нормально, в отличие от отзыва на фантлабе... Рад за тебя, что есть почитатели твоего творчества.
Но честно: ну, написала ты фанфик, ну, дописываешь ты его и, глядишь, сможешь и остальное издать, если пристроишь тираж этого, все здорово. Одно не пойму - с чего такая ажитация и позиционирование сего опус магнум как особого явления в т-фэндоме, который чего только ни видел и во что только ни играл?) Я понимаю, для каждого свое детище самое дорогое, но... Право же.
-
-
15.12.2017 в 23:34Тао2,
-
-
15.12.2017 в 23:42-
-
15.12.2017 в 23:45-
-
15.12.2017 в 23:57-
-
16.12.2017 в 00:12Штаны Арагона такие штаны... В конце концов не сказано же, что конкретно сам Арагорн в них ходил, а придумать можно что уодно.
-
-
16.12.2017 в 02:08Вот. Именно об этом я и говорю.
Вот тебе человек, который знает карту, знает, где Тарбад, но не понимает его значения.
Видишь, ты прекрасно подтверждаешь мою мысль, за что тебе и спасибо.
Речь не о знании карты как таковой, а о понимании роли этого города в судьбе Средиземья. Тао2, это и тебе.
Про Скади - конечно, знаю.
И, кстати, этот круг старых толкинистов-ролевиков - самая благодарная аудитория ХКА. То есть именно они в это играли-переиграли.
Тао2, дело не в положительном отзыве, а в том, что раньше многие факты были в сознании пары десятков текстологов, а сейчас о них заговорят.
Помнится, ты и сама в каком-то треде говорила, что раньше Аранарта и не замечала.
Про позиционирование ХКА.
Знаешь, лучше всего на твой вопрос ответил Гарет: ficbook.net/readfic/5959438/15300819#part_conte...
Вот по всем пунктам.