всё прекрасно, даже если сейчас вам кажется иначе :)
...чувствуя, как хозяйка нервничает, мыши носятся по замку, как оглашенные. И правильно делают. Ибо хозяйка перечитывает "Шаманизм" Элиаде, который она 15 лет назад открыла, поняла, что в главе об алтайцах хватает натяжек и даже ошибок, после чего закрыла и забыла об этой книге.
Потому что если там, где я в материале, я вижу такое, то лучше не трогать те главы, где я не в материале.
Но.
Наши прекрасные околомифологические сообщества ВКонтакте меня к этой книге вернули.
Что сказать... мои мыши судорожно зарываются в опилки, мне вот тож хочется сделать что-то такое от главы про индоевропейцев.
Души и двойники мы не различаем от слова "совсем", любое нисхождение в преисподнюю у нас - шаманизЬм ("поздравляю тебя, Геракл, ты шаман!!"), герой обернулся вороном и стал сопровождать Аполлона - это шаманизЬм (я стесняюсь спросить, кто из них стал чьим духом-помощником?) и т.д.
Нууууу я буду ругаться в четверг на лекции.
Потому что кратко мои претензии к этой главе выражаются тезисом: "Не всё, что плавает в море, - рыбы. Более того, не всё, что плавает в море и похоже на рыбу, - рыба".
А если любой катабасис записывать в шаманизЬм, то... ой. Вот просто - ой.

По хорошему, надо писать статью. Или книгу с соответствующей главой. И разбирать ошибки Элиаде по строчке, с комментарием, где он натягивает и передергивает.
А то, вишь, поездка Хёрмода в Хель - это шаманизЬм. Огласите, пжалста, весь список духов-помощников Хёрмода, я его законспектирую. И вот других великих шаманов - Одиссея там, Геракла...

@темы: жисть, мифология

Комментарии
13.03.2018 в 07:47

У каждого в жизни свой Грааль.
alwdis, а мне вот в свое время попалась книга (собственно не книга даже, а один из томов известий императорского общества любителей естествознания, антропологии и этнографии) "Шаманство" В.М. Михайловского аж 1892 года издания. В дежавю формате уже который год лежит на компе, не знаю с какого бока к ней подступиться, вам такое не попадалось? Если да, есть какие-нибудь комментарии? Если нет, Вам ее прислать?
13.03.2018 в 09:19

Do or die
Не секу в теме совершенно, но тут, похоже, авторы не мудрствовали, а просто обозвали шаманизмом все эпизоды, где фигурируют жЫвотные:-D Интересно, похищение Европы - это тоже? А куда отнести зотой дождь?:-D О, а ведь у нас ещё Леда со своим лебедем! Или Лебедь с Ледой...
13.03.2018 в 15:24

всё прекрасно, даже если сейчас вам кажется иначе :)
Кали-Юга, нет, не читала.
MirrinMinttu, проблема в том, что это всемирно известный ученый, считается классиком науки и т.п. И переломить его мнение о том, что Один - шаман, уже практически нереально. А ничего так, что Один - один, простите за каламбур, а там, где шаманизм, там шаманов - много? То есть как минимум образ Одина - это исключение по меркам же скандинавской культуры?!
На самом деле, отличий Одина от шамана куда как больше, но что 1 шт (прописью: ОДНОЙ ШТУКИ) маловато для того, чтобы писать "у скандинавов был шаманизм" - это понять? не, никак?! И это классическая работа!!
Прошу простить за излишние эмоции, я сейчас аки лев ревый пыхаю... и аки свирепая ехЫдна гневом дышу.
13.03.2018 в 16:55

Do or die
alwdis, я очень даже понимаю, просто за последний десяток лет начиталась столько классиков, которые писали откровенную лабуду, что потрясти меня уже невозможно:-D
13.03.2018 в 16:56

Do or die
Кстати, пришло в голову, что могут ещё иметь место терминологические косяки перевода.
13.03.2018 в 17:13

всё прекрасно, даже если сейчас вам кажется иначе :)
MirrinMinttu, нет, багов перевода там нет.
Есть проблема: я начала изучать шаманизм по трудам ученых, которые много десятилетий работали с живыми шаманами, а книги у них вышли в 90-е и позже. То есть это твердая почва этнографии и исправленные ошибки предыдущей науки.
И на этом фоне Элиаде с книгой 51-го года, насквозь кабинетной, вызывает у меня... ну вот, что вызывает :)

Он не виноват, он просто был раньше и сейчас устарел. И всё было бы тихо и спокойно, ни будь он сейчас так популярен у слеХка начитанных обитателей ВКонтакта, которые мне ентой селедкой в лицо тычут. ОнЖЫКлассик!!
13.03.2018 в 18:56

Do or die
alwdis, в науке классиков не бывает, увы. Иногда небольшой найденный документ может перевернуть все прежние представления. Вообще, у меня есть сильное подозрение, что большинство интересующихся шаманизмом сегодня, получили свои первые впечатдения о предмете через Кастанеду с его грибами. Я тоже читала Кастанеду:-D
13.03.2018 в 22:33

всё прекрасно, даже если сейчас вам кажется иначе :)
MirrinMinttu, меня на эти грибы хватило на страниц пять, помнится...
Не, мои оппоненты точно читали эту, простихосподи, "Элиаду".
13.03.2018 в 22:52

Do or die
alwdis, грибы я сразу исключила из поля внимания, печень-то у меня одна. А вот насчет "мест силы" Кастанеда был прав, хотя не он это придумал.

Забавно, что источники силы можно создавать. Я на работе сделала заставкой крупное фото физиомордии очумело рыжего кота с золотистыми глазами. Включаю комп - и меня просто волной энергетической обдает! Но к шаманизму это ни одним боком, конечно, просто воздействие цвета.
13.03.2018 в 23:03

всё прекрасно, даже если сейчас вам кажется иначе :)
MirrinMinttu, я вот поставлю моих мышей на рабочий стол - вот будет место силы!!
И да, под "рабочим столом" подразумевается стол, на четырех ножках, под "мышами" - две живые японские танцующие мыши, под "поставлю" - 10литровый вольер. А то ведь с компутерного на человечий надо переводить.

А вообще, 90% того, что мы называем мистикой и магией, - это грамотная работа психолога. Правда, есть еще остальные 10%... но нам бы освоить эти 90 :)